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謝謝你來參加采訪。我的意思是，從曼徹斯特到布萊頓，這一路走來應(yīng)該很久了吧？我記得第一次見你的時(shí)候，你大概18、19歲？

是啊。這是一段漫長(zhǎng)的旅程，沒錯(cuò)。真的很高興現(xiàn)在能和你坐在這里聊天。?

我記得你當(dāng)時(shí)剛進(jìn)入曼聯(lián)隊(duì)，那支球隊(duì)可能是他們隊(duì)史最佳之一了。你知道，像斯科爾斯、吉格斯、魯尼、羅納爾多、特維斯、范德薩這些人都在隊(duì)里。毫不夸張地說，每個(gè)人都是最頂尖的球員。小時(shí)候從青訓(xùn)營(yíng)進(jìn)入這樣一支球隊(duì)，是什么感覺？?

一開始真的感覺很超現(xiàn)實(shí)。因?yàn)楹苊黠@，我是曼聯(lián)球迷，也是本地小伙子，一步步從青訓(xùn)營(yíng)晉升上來。你一開始在青訓(xùn)營(yíng)的時(shí)候，就會(huì)崇拜這支不斷贏球、拿冠軍的球隊(duì)，他們是蟬聯(lián)冠軍的王者之師。能走進(jìn)更衣室，成為其中一員，這正是你一直以來夢(mèng)寐以求的事情。

能有機(jī)會(huì)向更衣室里的每個(gè)人學(xué)習(xí)，我也確實(shí)這么做了——隨一線隊(duì)出行，走進(jìn)滿是頂尖球員、個(gè)性鮮明的更衣室。他們?nèi)绾闻囵B(yǎng)當(dāng)時(shí)還是年輕球員的我，真的很用心，會(huì)主動(dòng)關(guān)心我。以前每個(gè)人都對(duì)我非常熱情友好，但同時(shí)要求也很高，他們會(huì)設(shè)定標(biāo)準(zhǔn)，讓我明白在這支球隊(duì)踢球、成為這個(gè)集體的一份子需要達(dá)到什么樣的水平。

對(duì)我來說，能加入這樣一支高水平的球隊(duì)，真的是一段不可思議的經(jīng)歷。在更衣室里，我顯然一直對(duì)C羅滿懷敬畏。我走進(jìn)一線隊(duì)更衣室時(shí)，儲(chǔ)物柜就在他和吉格斯中間。我總能看到他所做的一切，看到他訓(xùn)練有多刻苦。現(xiàn)在回想起來，他能取得這么高的成就絕非偶然，他顯然已經(jīng)超越了“特別”，達(dá)到了更驚人的高度。?

我的意思是，你當(dāng)時(shí)也很努力，我們經(jīng)常在健身房碰到，對(duì)吧？費(fèi)迪南德、C羅都在那里。我確實(shí)覺得，你可能看到他們的努力后意識(shí)到，要成為頂尖球員就得這樣做——天賦只能帶你走一段路，但那些在健身房里付出努力的人，這些努力都很有幫助，不是嗎？?

是啊，沒錯(cuò)。我認(rèn)為無論天賦有多高，它都只是成功的一小部分。我身邊有很多優(yōu)秀的榜樣，讓我看到了成功所需的付出程度，比如專注度和投入的精力。這會(huì)讓你睜開雙眼，關(guān)注身邊的一切，從每個(gè)人身上汲取一點(diǎn)優(yōu)點(diǎn)，然后試著融入自己的風(fēng)格，看看怎樣才能達(dá)到他們的水平。?

不，確實(shí)是這樣。現(xiàn)在看到隊(duì)里的年輕球員，我會(huì)盡量給他們一些建議，愿意和他們交流，分享我的經(jīng)歷，讓他們知道成為球員需要滿足哪些要求之類的事情。有些人會(huì)接受，有些人可能不會(huì)，但我很高興能以老隊(duì)員的身份在那里，給他們一些指導(dǎo)。?

你當(dāng)初在曼聯(lián)隊(duì)嶄露頭角的時(shí)候，顯然還記得自己的第一個(gè)進(jìn)球吧？跟我詳細(xì)說說當(dāng)時(shí)的情況。?

當(dāng)然，我永遠(yuǎn)不會(huì)忘記，伙計(jì)。當(dāng)時(shí)做了一個(gè)二過一配合，然后我心想 “這里可以射門”，結(jié)果就進(jìn)了一個(gè)不可思議的球，那種感覺太棒了。我記得那天我甚至不確定自己能不能進(jìn)替補(bǔ)名單，因?yàn)檎麄€(gè)賽季我都只是隨隊(duì)訓(xùn)練，算是球隊(duì)的一員，主要是積累經(jīng)驗(yàn)。然后教練告訴我，我會(huì)進(jìn)入替補(bǔ)名單，之后我替補(bǔ)上場(chǎng)，打進(jìn)了那個(gè)球。

那種感覺真的太奇妙了，我永遠(yuǎn)都忘不了。我喜歡曼聯(lián)的一點(diǎn)是，當(dāng)你打進(jìn)第一個(gè)球時(shí)，所有人都會(huì)知道，大家都會(huì)過來祝賀你。我覺得球隊(duì)的凝聚力和球員的實(shí)力一樣出色，盡管他們都是世界級(jí)球星，但當(dāng)時(shí)球隊(duì)里真的有一種像家庭一樣的氛圍。?

是啊，那種團(tuán)結(jié)的感覺太強(qiáng)烈了。每個(gè)人憑借自身實(shí)力都是世界級(jí)球員，但他們知道要想成功，要想贏得想要的獎(jiǎng)杯，就必須彼此依靠。?

是啊，那種團(tuán)結(jié)的精神從教練、俱樂部一直傳遞到青年隊(duì)。我受到了熱烈的歡迎，有很多優(yōu)秀的榜樣可以學(xué)習(xí)，他們把我很好地融入了球隊(duì)。但我認(rèn)為，要想在那種環(huán)境中立足并被接納，你必須具備一定的特質(zhì)。?

那主教練呢？我的意思是，球隊(duì)里有這么多優(yōu)秀的球員，顯然球員是足球隊(duì)中最重要的組成部分，但他才是負(fù)責(zé)人，不是嗎？主教練。?

一直都是。他身上有一種特質(zhì)，讓你愿意為他赴湯蹈火。你知道，他的執(zhí)教能力、足球天賦之類的都很出色，但在場(chǎng)下，我覺得他作為一個(gè)人的管理能力是無人能及的。這太不可思議了，他讓更衣室里的每個(gè)人都為了同一個(gè)目標(biāo)而奮斗——那就是贏球。

那當(dāng)時(shí)離開曼聯(lián)很難嗎？你本來完全可以在那里度過整個(gè)職業(yè)生涯，你明白我的意思嗎？?

是啊。但顯然，范加爾上任后有了不同的想法，我有機(jī)會(huì)去另一支豪門俱樂部，也就是阿森納，那也是一家非常棒的足球俱樂部。?

很明顯，離開自己從小支持的家鄉(xiāng)俱樂部真的很難。但我也很喜歡在阿森納的時(shí)光，盡管那段時(shí)間傷病不斷。我仍然有機(jī)會(huì)為阿森納效力，這對(duì)我來說簡(jiǎn)直太棒了。?

你提到了傷病，我也經(jīng)歷過類似的情況。當(dāng)你只想踢球的時(shí)候，卻不得不因傷缺席，這真的很令人沮喪，不是嗎？?

不，這一點(diǎn)也不容易。顯然，你想上場(chǎng)比賽，想幫助球隊(duì)，想不斷進(jìn)步。所以當(dāng)你受傷時(shí)，你得這樣想：我現(xiàn)在受傷了，能做些什么來繼續(xù)提升自己？你需要分析問題，同時(shí)培養(yǎng)自己的韌性。這也讓你明白，足球并不是生活的全部，你不能把它當(dāng)作理所當(dāng)然的事情，除了足球，你還有自己的生活。

很不幸，我是付出了慘痛的代價(jià)才明白這些道理的。但經(jīng)歷這些艱難的時(shí)期，確實(shí)讓我成為了一個(gè)更好的人，也成為了一名更好的球員，因?yàn)槲易隽撕芏喾治觯热缭谔囟ㄎ恢蒙衔夷茏鲂┦裁粗惖摹５朔@些困難真的很難。

? 那溫格呢？顯然，你之前在弗格森爵士手下踢球，他可能是有史以來最好的主教練之一，之后又轉(zhuǎn)到了溫格麾下，沒多少人能從弗格森爵士那里轉(zhuǎn)到另一位標(biāo)志性的主教練手下，你知道的。那是什么感覺？?

太棒了。對(duì)我來說，能有機(jī)會(huì)在他們兩位手下踢球，我感到非常幸運(yùn)。他們兩人非常不同，但都憑借自己的方式取得了巨大的成功。所以，這件事再次讓我明白，通往成功的道路不止一條。我和溫格的關(guān)系真的很好，他經(jīng)常和我交流。我記得我第二次膝傷痊愈后，他跟我說：“你差不多錯(cuò)過了兩年，兩個(gè)賽季的比賽。” 他還說：“不過別擔(dān)心，在你職業(yè)生涯的末期，你會(huì)把失去的都補(bǔ)回來。”?

你離開阿森納后，顯然去沃特福德待了一段時(shí)間。公平地說，當(dāng)時(shí)沃特福德隊(duì)里確實(shí)有一些非常優(yōu)秀的球員。?

從阿森納轉(zhuǎn)到沃特福德是什么感覺？因?yàn)槟嵌螘r(shí)間對(duì)你來說算是過渡期。?

這對(duì)我來說是一個(gè)巨大的轉(zhuǎn)變。真的變化太大了，因?yàn)閺穆?lián)到阿森納，再到沃特福德，一切都截然不同。?

所有方面都不一樣。恕我直言，我在阿森納的最后一個(gè)賽季，腳踝骨折脫臼了。我的腳踝里植入了一塊金屬鋼板，就在腿的外側(cè)。所以我去了沃特福德之后，雖然能上場(chǎng)踢球，但真的很困難。我感覺身體狀態(tài)不如以前，反應(yīng)也沒那么敏捷了。那對(duì)我來說真的是非常艱難的一年。

我還遇到了另一處傷病，這可能是因?yàn)槟_踝里的鋼板導(dǎo)致我無法自由活動(dòng)。在沃特福德那個(gè)賽季結(jié)束后，我把腳踝里的鋼板取了出來，然后感覺像重生了一樣，心想 “哦，我又可以好好踢球了”。即使那是一段低谷期，你也要努力從中汲取一些積極的東西。我總是努力以這種心態(tài)對(duì)待所有事情，這無疑幫助我成為了今天的自己。?

你在沃特福德邁出的那一小步，顯然促成了你來到布萊頓。我的意思是，這確實(shí)很了不起。我想如果你回想一下當(dāng)初在曼聯(lián)的時(shí)候，可能永遠(yuǎn)也無法想象到自己會(huì)走上這樣的職業(yè)道路，但你似乎最終找到了一個(gè)近乎完美的地方。?

加盟布萊頓對(duì)我來說真的是一筆非常棒的簽約。說實(shí)話，我不知道我會(huì)在這里待多久，最初只是簽了一份為期一年的合同。即使在這里，一開始我也踢了一段時(shí)間的左邊鋒，你明白我的意思嗎？感覺好像只有最近這兩年，我才固定踢中鋒的位置，再也沒有踢過邊鋒。

所以，在布萊頓的這段時(shí)間真的非常棒。俱樂部對(duì)我真的很好，我覺得我對(duì)俱樂部也貢獻(xiàn)良多。所以，這真是一段非常美好的旅程。正如你所說，顯然在曼聯(lián)成長(zhǎng)的時(shí)候，我從未想過自己會(huì)有這樣的經(jīng)歷。但是啊，我非常享受這段時(shí)光的每一分鐘，而且未來還有更多精彩等著我。?

我記得幾年前跟你開過玩笑。當(dāng)時(shí)我們?cè)诿绹?guó)，我說：“你就像一瓶陳年佳釀，越陳越香。” 感覺你最好的狀態(tài)可能還沒到來。?

是啊，但愿如此。我希望以后還能有更多精彩的表現(xiàn)。我喜歡順其自然，珍惜當(dāng)下的每一天，感恩現(xiàn)在所擁有的一切。享受當(dāng)下的時(shí)光，我現(xiàn)在感覺真的很好，狀態(tài)很棒。?

你現(xiàn)在的訓(xùn)練方式有什么不同嗎？你知道你現(xiàn)在已經(jīng)35歲了吧？?

不敢相信，真不敢相信你已經(jīng)35歲了。嗯，那你的訓(xùn)練方面有什么特別之處嗎？就像我一樣，你也有特定的訓(xùn)練安排嗎？經(jīng)理是否比較通融，會(huì)給你一定的靈活性？?

嗯，有些訓(xùn)練課程可能會(huì)稍作調(diào)整，但大多數(shù)時(shí)候，我都是和隊(duì)友們一起訓(xùn)練，能這樣我覺得很幸運(yùn)。調(diào)整的部分也就是零零碎碎的幾分鐘，但總體來說，我會(huì)全程參與訓(xùn)練，一直練到最后。

一切都很順利，我顯然恢復(fù)得很好。我會(huì)為下一次訓(xùn)練做好充分準(zhǔn)備，確保飲食健康、水分充足，諸如此類的細(xì)節(jié)都會(huì)注意到。這些事情我已經(jīng)堅(jiān)持做了很多年，我覺得長(zhǎng)時(shí)間的堅(jiān)持肯定幫助我保持了現(xiàn)在的狀態(tài)。?

你還記得嗎？我是說，有一次訓(xùn)練你還開著攝像頭。如果你回看那些片段，會(huì)發(fā)現(xiàn)你和小伙子們相處得非常融洽。我想，作為現(xiàn)在隊(duì)里經(jīng)驗(yàn)比較豐富的球員之一，你在溝通方面做得很多吧？會(huì)主動(dòng)幫助他們嗎？?

是啊。不過在球場(chǎng)上訓(xùn)練的時(shí)候，我有時(shí)候甚至不知道自己在說什么，光顧著大口喘氣了。

你這種狀態(tài)真的很有意思。顯然你踢的是前鋒位置，但在某種程度上也在指導(dǎo)下一代球員。?

你現(xiàn)在真的很不可思議。顯然，你從曼聯(lián)這樣的大俱樂部出道，很難每場(chǎng)比賽都能上場(chǎng)，對(duì)吧？?

而現(xiàn)在你有機(jī)會(huì)幾乎每場(chǎng)比賽都首發(fā)，而且狀態(tài)非常好，你知道嗎？能看到你這樣真的很開心。?

是啊。所以在我35歲的這個(gè)賽季，我?guī)缀跏装l(fā)了大部分比賽，這感覺很棒。我真的很享受現(xiàn)在的時(shí)光，而且很慶幸自己狀態(tài)很好，感覺身體也很硬朗，近期沒有想過要退役。這絕對(duì)是一段不可思議的旅程，我為此感到非常自豪，也很榮幸能有機(jī)會(huì)在這么多偉大的俱樂部效力，現(xiàn)在我真的很享受在布萊頓的時(shí)光。是的，我也很期待接下來的日子。?